BACK SIDE ISSUE—細谷佳正
Like a rolling stone
在8月成功以白石藏之介的名義完成了Live Tour的細谷佳正。這次在東京公演數日後進行的訪問中，剖白了對演唱會的感想、踏上聲優路途的經過、以至是對工作的想法。一直以來都邊接受外來刺激，邊前進的他，仿如滾動不絕的一顆石，總是按著自己的心意生活。
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——小記也去看了“白石藏之介 Special Live Tour 2010 毒與藥”在Zepp Tokyo的上午公演，公演中細谷桑連呼「痛快絕頂」了呢。
細谷 Live Tour很盡興呢！其實最初落實要辦Live Tour時，我覺得比較像懲罰遊戲（苦笑）
——懲罰遊戲？
細谷 因為樂隊成員都是在電視節目中為歌手伴奏，很專業的樂手。我曾經想過，從這些人看來，會不會覺得其他歌手需要付出一番努力才能踏上的Zepp舞台，像我這樣不過是在動畫中稍微有點人氣的人，竟然也在Zepp搞演唱會！？之類的。
——「這個不知從哪裡跑出來的小子！！」之類的？
細谷 對！！自己先這樣想了，所以跟樂隊成員也沒有深入談論過甚麼。練習時每唱完一曲，隊長的NAOKI桑都會問我「覺得怎樣？」。只是我自己沒甚麼音樂知識，都不知該怎麼說，所以都答他「沒問題」。這個情況直到福岡公演之後，大阪公演之前左右才有改善……。大阪公演跟福岡公演只隔一天，我都累得要缺氧了。
——這點在東京公演的MC也說過呢。
細谷 那時我真的以為要掛掉了（苦笑）。大阪公演後，在回東京之前，大夥兒一起去慶祝地方公演成功，然後又跟許斐老師等人一起去吃大阪燒。這時候連同練習的時間計算，跟樂隊都相處了一個月以上的時間，慢慢變得可以溝通了。但我還想跟他們交流更多，於是夜半二時左右，和樂隊成員一起在酒店房間裡開反省會。一邊看著福岡公演的錄像，一邊說「這裡進步了呢」、「下次試試這樣做吧？」等等。我頭一次感到自己跟樂隊原來也可以搭得上話。
——會不會是因為不在錄音室，而是在酒店房間，樂隊成員都不是以音樂人的身份，而是以一個人的身份接觸細谷桑呢？
細谷 我想也是。大阪公演到東京公演之間的兩星期，我要繼續我本來的聲優工作。但樂隊成員們視乎都確認過我的日程，在我空閒的時候，NAOKI桑給我打電話，對我說「我們樂隊成員也很樂在其中，所以為了讓關係到這個Live Tour的人員都感到幸福快樂，東京公演也快樂地幹吧！！」那時候我真的高興得快要掉眼淚了。雖然我只管顧自己都已經忘得不可開交了，沒考慮到大家，又覺得他們大概都只視這個Live Tour為一項工作。可是我終於發覺，原來大家也樂在其中，也真心地為Live Tour而付出的。於是我就想，「除了是為了來看Live的飯們，也是為了樂隊成員們，為了讓所有出過力的工作人員都感到歡樂，我要努力！」。
——東京公演也說過呢，「白石隊」的誕生。
細谷 是的。所以我希望飯們對Live產生的回憶不是「白石很棒」，而是記住樂隊和伴舞的所有人。就算記不住我的歌也好，也要記得為我伴奏的他們。否則我在這裡跟大夥兒一起努力也是白費的，我是這麼覺得。跟大家連成一線而迎來的東京公演，真的很開心。
——剛才細谷桑說過自己沒有音樂經驗，但在訓練班時代不是曾經在街頭演唱過嗎？
細谷 雖然大家都覺得那很了不起，但其實我真的只是在車站旁邊唱唱歌而已（苦笑）。跟兩個朋友一起唱，並不是要當歌手或是音樂人甚麼的。
——那麼是為甚麼？
細谷 高中時，要是做了甚麼怪搞的事，被人說「那樣的事也做得出來，你真行！」就覺得心情很舒暢（笑）
——確實有過呢，這種時期（笑）
細谷 對呢。
——比如說在十字路口的中間做些搞笑的舉動讓路人發笑之類。
細谷 對對對！！要是成功讓人笑了的話，不就會被朋友說是「勇者」嗎？（笑）街頭演唱也是這樣的心態。穿的也是普通的運動服之類。甚至連結他盒也沒放。單純是讓路人停下腳步就已經覺得「成功了！！」的感覺。
——原本就是很想讓人注目的人嗎？
細谷 高中開始是呢，明明中學時期是很低調的人。
——在班裡也是不亮眼的類型？
細谷 對呢，靜靜地坐在班房的一角的樣子。上到高中，不是集合了從不同中學來的學生嗎？感覺在高中裡都沒有人認識自己，於是覺得非做些蠢事引人注目不可。
——例如做了甚麼？
細谷 我那時是演劇部的成員，不宣傳的話就沒有人都看嘛。就算貼了海報甚麼也沒甚麼人會留意。然後我念的高中是分成商業科和普通科的，校舍都是分開。在兩幢校舍中間夾著網球場。為了同時向商業科和普通科宣傳，那時候把後輩抓來集合了15人，在網球場大叫「各位同學～」。然後大家都很好奇，聚過來看我們幹甚麼。起初我也以為大家笑了笑便會離開，誰知反應不錯，大家都給我們拍手。從那時候開始覺得做這種事也不錯嘛，頗酷的。
——除此之外還在哪裡宣傳過？
細谷 3年級的入學禮的早會上，校長在台上說話的時候，當學生會會長的朋友利用職權帶著幾個朋友跳到台上，耍帥地說「各位新生，你們還很年輕！！」。明明自己也不年長很多（笑）
——只差兩歲呢（笑）
細谷 然後繼續說「你們應該還有很多想做的事吧！！」一同上台的我們就在旁邊大叫「那是不需要的！！」之類。說了一大堆耍帥的話之後，「在某月某日，演劇部會有公演，要來看啊！」（笑）。
——「說到最後原來是宣傳啊！？」（笑）
細谷 對（笑）。還有在運動會時，也是利用學生會會長的職權，騎劫了廣播室。雖然是一團糟的廣播，大家都聽得好開心。就像這樣子，做了很多普通覺得很羞人的事。
——演劇部是自己想要加入的嗎？
細谷 不，最初是顧問老師問我「在文化祭要辦話劇啊，你要不要參一腳？」。好像因為當時老師覺得我說話清楚，應該能演話劇的樣子。文化祭的經驗讓我喜歡上演戲。演劇部的練習之後，便去看外面的劇團練習，然後繼續跟老師交談。每天都弄得很晚才回家。回家也只是睡覺休息而已。
——那麼夢想也是要成為演員？
細谷 那倒是沒有這樣想。3年級時非考慮前路不可時，想過自己到底想做甚麼，但沒有得出特定的答案。然後想，演劇部的顧問老師也是世界歷史的老師，那麼自己也當老師的話，在大學也能參加演劇，畢業後也能像老師這樣創造出愉快的空間。於是就想著要入大學。但我成績完全不行（苦笑）。
——回家也只是睡覺休息而已呢（笑）。
細谷 對啊（苦笑）。模擬試的成績出來一看，完全不達標。雖然但是理所當然的，畢竟自己都只顧演劇和做蠢事（苦笑）。在這時候，剛好演劇部的成員一同到顧問老師家中作客，看了些老師從前的影帶。裡面看到一個曾經從東京來到，教我們跳舞的老師的朋友。聽老師說，那個人原本畢業後在九州找到份不錯的工作，但「我想做的不是這種」的說著，跑到東京學演戲了。老師這麼一說，真的一言驚醒夢中人，我也確認到自己除了演戲以外，沒有別的東西想做。
——然後就正式以劇員為目標了啊。
細谷 於是我投考了大阪藝術大學和京都造形大學。不過當然都落考了（苦笑）。正在該怎麼辦的時候，朋友把《機動戰鑑》的影帶借了給我看。這作品裡，當時我最喜歡的山寺宏一桑所配音的角色——北辰，可以利用一種時空跳躍的能力在宇宙跳躍，真的非常的酷，看得我也想跳一次看。那時候我一直都想演舞台劇，可是在舞台上就做不到時空跳躍，於是就想到要當聲優了。然後進入了東京廣播學院。
——本來就對聲優感興趣的嗎？
細谷 高中1年級時，跟朋友說起「要參加甚麼課外活動？」時，有個朋友說他要進演劇部，追問之下，他說「我要當聲優！！」。然後第一次從他口中，知道了「聲優」這門職業。決定要當聲優時，我對聲優的認知就這麼一點。
——決定要當聲優但就只要就這麼一點認識嗎！？
細谷 所以即使進了專門學校，關於錄音的課都沒怎麼上，都往舞台那邊跑。
——那麼是從何時開始意識到聲優的魅力？
細谷 在我學習舞台演出期間，慢慢覺得雖然我想自然地演出，但在舞台上的話那是不足夠的。相反，聲優透過話筒，即使是像現在這樣一般的對話，也可以傳到100m外的人的耳中。不像在舞台上要放聲說話，可以更加貼近真實。於是決定了要走聲優的路。所以那時也並非特別想參與動畫或是外國電影而想成為聲優。不過硬要說的話，會比較想為外國電影配音。
——理由是？
細谷 最初我是想，觀眾之所以能理解外籍演員的演技、特性，會不會都是因為聲優在配音時，用了一個能讓觀眾容易理解的形式去表達呢。我想聲優的演技一定也是非常的純熟吧。在電影中能聽得那麼清晰的輕聲對白，在錄音室聽是不是也是同等的音量呢，我很想知道答案。
——很有趣的想法呢。
細谷 這個點現在也沒有改變。我有時候會想，如果將在居酒屋的人們談話的聲音廣播出來的話會是怎樣。一個人在想像看看都覺得很有趣（笑）。
——從專門學校畢業之後，馬上就進了聲優培訓學院了吧？
細谷 是的，在MAUSU PROMOTION的培訓學院學習了兩年。
——有甚麼特別的回憶嗎？
細谷 培訓學院發表合格名單那天，我差點要遲到了，在雨中向著學院跑去。那時我想，「這麼拼命跑去，要是落榜了的話真的是糟透了」。結果是合格了，當我安心下來，打算回去的時候，雨就下得更大了。自己又沒有打傘，正在煩惱該怎麼辦的時候，有位女士走過來，說可以送我到車站。我還問她是不是培訓學院的學生。後來我才知道，那位是冰上恭子桑。這件事，現在跟冰上桑碰面時，仍然會說起（笑）。
——修行時代果然很辛苦吧？
細谷 對呢。當時租住的旁間，牆壁都很薄的。所以在夜裡練習的話，隔壁的人都會聽到，然後踢牆壁叫我別吵。而且那時候都很窮，飯都吃得很隨便。自來水和瓦司被截也不是奇異事（笑）。
——光是聲優的工作養不都活，要去打工吧？
細谷 是的。在傳呼中心、超級市場、還有在家庭餐廳也打過工。在德呼中心打工時，有客人打電話來，突然就說「東京的空氣污濁得住不下人！！」，於是我問他家住哪裡，結果他回答說「埼玉」。我就覺得「（跟東京）好近！！」（笑）。
——哈哈哈哈（笑）。
細谷 真的是遇過各種各樣的人，很好玩同是亦有很大的得著。
——經過這樣的時期，憑籍白石藏之介一角人氣急升的細谷桑，現在對於工作有甚麼看法？
細谷 我希望要「盡可能簡單」。早前在「刀語」最終話錄音完成之後，在慶祝會上有位前輩對我說「你要變得更加大膽」。那到底是甚麼意思，我還要繼續尋找。除此之外我還跟這位前輩談了很多。其中我問他，「在工作中會特別注意甚麼嗎？」。這位前輩回答我「不多加裝飾」。他說「比我們擁有多幾倍才能的人正在荷里活演中。在這些人的演技上配上我們的聲音時，無可避免會感到自己的不足。但那是工作的一種障礙。最重要的是自己有沒有用心」。
——很具啟發性的話語呢。
細谷 我的人生經驗還很少，擔任過的作品也不是很多，所以當得到一個角色的演出機會時，難免會緊張、會投入了200分力度去做，希望能讓人滿意。但聽了前輩的這一席話，發覺其實並不需要那麼的用力。比起在意別人怎麼看自己的演技，我想抱著「我想這麼做所以就這麼做」的想法，順著自己的意思去演譯。我就是這種簡單直接的想法。不是總會有嗎？希望自已在別人眼中是某個模樣的想法。比如以我自己為例，高中時我希望同學覺得我是怪人……男生的話，會希望自己受女生歡迎的想法。為了達到這個目的，不就會在心裡塑造了一個怪人的形象、一個受女生歡迎的形象，然後將這個形象實淺出來嗎？我覺得其實這是沒意思的。
——只在外表裝模作樣，不改變內在的話，也馬上會露餡呢。
細谷 對。我還做不到化身成角色那樣崇高的事，所以我會從「如果是我的話會是怎樣的感覺呢」這方向去想。有發怒的對白的話，就想想自己生氣起想來會是甚麼模樣。我認為這是很重要的。因為結果到最後那個都是我，從這身體裡發出的聲音都是我。所以羅拔．迪尼路才會被說是，在羅拔．迪尼路的電影裡沒有羅拔．迪尼路。
——就是將自己完全消去，成為角色的意思吧。
細谷 雖然如此，但我覺得「結果那個人仍然是羅拔．迪尼路吧？」。雖然要是我說「將自己變成為其他人是不可能」的話，大概會有人覺得「這小子亂說甚麼！！」，但這刻的我是這樣認為。比起將自己變成他人，任何事也希望以我自己去完成。絕對不是要說傲慢的話，我只是想自然地以自己的感覺去做。如果是很帥的角色，當然也會想稍微耍耍帥。但更重要的是，與其他角色交流，在對話中創造出整個角色的形象。
——單單是要付合角色的聲音的話，不需要用聲優，用VOCALOID等語音合成軟件也可以呢。
細谷 對啊。雖然我也覺得能完全投入、化身成角色是很了不起的事，但既然是由自己去做的話，不將自己28年的生活經驗變成個性表現出來的話，就沒有意思了。角色的對白也是，不將自己代入其中去說是不行的。說到底，人都是在追求有血有肉的溫暖。不是刻意去營造某種聲線，而是表現出自己的個性。我希望能做到這點。
——很成熟的發言呢。
細谷 不不不，我還很幼稚啊。距離成熟還差很遠。
——明明己經有這樣明確的想法，還不成熟嗎？
細谷 硬要分別是大人還是孩子的話，我還很孩子啊。還有很多不足。不過，我覺得現在就這樣不是也很好嗎？要是事事忍耐裝作成熟的話，不就會被認為是爛好人嗎？我不喜歡那樣，所以該說的事，就應該明明白白地說出來。要是到最後也會「幸好那時候說了」地想的話，就應該說。所以，這點我還很孩子氣呢。不過當然會修飾一下要說出口的話。
——這點就很大人啊。
細谷 是這樣嗎？不過我是不馬上說就會想忍下來的人，所以不馬上把要說的先說是不行的呢。
——很任性呢，在好的意義上。
細谷 對啊。不過不修飾過才說出口，自己的意思是傳達不到，所以這方面我會好好的做。只是想說的說話是絕不會忍住不說。我希望最終能成為，可以將自己的意思好好傳達的人。
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ZOOM UP!!
白石藏之介 Special Live Tour 2010 毒與藥
7月24日．Zepp Fukuoka／7月26日．Zepp Osaka／8月11日．Zepp Tokyo
繼越前龍馬後，網王史上舉行單獨演唱會的第二人。伴隨著最高曾登上Oricon專輯榜6位的成績，白石藏之介在全國3大都市巡回演唱！全4場公演動員約9000人！以輕快的舞蹈樂曲為中心，演唱會上共披露了的17首歌。演唱會後白石藏之介（細谷佳正）表示，「希望我所唱的歌，能有如足印般留在觀眾心中」。從電視、漫畫世界跳到來現實的白石，一定已經在9000人的心裡留下了深刻的記憶。
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